@vektortér: Ne fáraszd magad a nekem írással, ha a neved van a komment tetején automatikusan nem olvasom el.

Bejegyzés: Egyre inkább bánják a cégek az AI-t... még maguk a szolgáltatók és gyártók is

@Deansdale:
"Te akkora bunkó paraszt vagy hogy garantáltan te leszel a következő miniszterelnök."
Maradjunk a vezető pozíciónál, miniszterelnök már van, Tusnádfürdőn beszélt is tegnap.

"hőcserélő rendszert lehet építeni többfélét"
A hőcserélő rendszer hőt cserél: hidegebb közegnek adja át a melegebb közeg hőjét. Nem kiveszi a hőt aztán tetszőlegesen átalakítja elektromos energiává vagy üzemanyaggá, hogy felhasználni vagy szállítani lehessen.

"Feltételeztem, hogy ha akkora kín nekik a hűtés hogy ez a világ jelenlegi legnagyobb problémája, akkor nagyobb hőtömegekről van szó, mint pár liter 30 fokos víz."
Nyilván több ezer liter 30-60°C-os vízről van szó egy sivatagban, ahol 10-40°C van kint (ez hűti a vizet) a hőcserélőn, amit említettél. Az alacsony hőmérsékletkülönbség a probléma a hűtéssel, mivel szerencsétlen félvezetők 100°C fölött nem működnek. Gyanítom, hogy nem is elég a hőcserélő, hanem hőszivattyúra (plusz energiabevitel) is szükség van, hogy ki tudják vinni a hőt az adatközpontból a sivatagba.

Az előremutató ötleted alapján a hűtőszekrényed hulladékhőjét is fel lehetne használni kenyérsütésre, hiszen hő, csak a gonosz vezetés összeesküdött a kisember ellen.

Bejegyzés: Egyre inkább bánják a cégek az AI-t... még maguk a szolgáltatók és gyártók is

@vektortér: Te akkora bunkó paraszt vagy hogy garantáltan te leszel a következő miniszterelnök. Feltételeztem, hogy ha akkora kín nekik a hűtés hogy ez a világ jelenlegi legnagyobb problémája, akkor nagyobb hőtömegekről van szó, mint pár liter 30 fokos víz, AHOGY TE KÉPZELED EL, és hogy hőcserélő rendszert lehet építeni többfélét. Emellett ötletelésről volt szó, te szerencsétlen fasz, nem arról hogy bármi kósza hülyeség biztosan megvalósítható és tökéletes megoldás. Vasat nem fognak olvasztani, de attól a hulladékhő felhasználása még abszolút normális, sőt, előremutató gondolat, te baromállat.

Bejegyzés: Egyre inkább bánják a cégek az AI-t... még maguk a szolgáltatók és gyártók is

@Madarász Henrik: Hát ezt én nem tudom... az olaj/gáz is kicsit olyan, mint a fúziós eergia. Csak amíg az mindig 30-50 év múlva lesz elérhető, addig a kőolajra-földgázra mindig vannak vészjósló fenyegetések, hogy még ötven év és elfogyott! Kész, vége, ennyi volt.
S közben ugye vannak elméletek, miszerint folyamtosan képződik és mellé hogy hatalmas készletek vannak, csak éppen egyelőre kitermelhetetlenek az abban a mélységben uralkodó körülmények miatt.
A műanyagipar amúgy szerintem inkább földgázt használ, legalábbis a legnagyobb volumenben előállított PE/PP/PVC esetében . Nyilván előállíthatóak olajból, szénből, vagy akár növényi alapanyagokból is, cellulózból...
OFF
A cellulózról jut eszembe. A nagy fegyverkezésbe fogó IV Birodalom kicsit gondban van, mert a tüzérségi lőszerek lényegi alkotója,a lőpor előállításához szükség lene jó sok cellulóza,meg hát salétromsavra , acetonra, erre-arra, csak hát a vegyipar ugye kivonulóban Európából, cellulóz sincs elég...
OFFOFF

Bejegyzés: Elektromos autók és akkumlátorok: Vajon csak kis bökkenő volt az úton és amúgy egy zseniális ötlet?

@Deansdale:
Ahogy azt Móricka elképzeli, hogy olvasszanak vasat, meg süssenek kenyeret a 30-60°C-os vízzel. A fizika szerint ez necces :D Szerintem szólj Paksnak, hogy ne öntsék a Dunába azt a drága hulladékhőt, hanem olvasszanak vele vasat.

Bejegyzés: Egyre inkább bánják a cégek az AI-t... még maguk a szolgáltatók és gyártók is

@zona62: Hasonlóan látom én is, bár szerintem a közösségi média és a megvásárolt influenszerek hatása még ennél is sokkal nagyobb. Egyik barátommal beszéltünk arról, hogy MP össze-vissza hazudozása nekünk kívülállóknak értelmetlennek tűnhet viszont a facebook ebből mindenkinek azt tudta a buborékába tenni ami az adott embernek erősíti a tiszás elköteleződését. Egyébként ajánlottak egy filmet a múltkor, a "Brexit háborúban" amit megnézve néhol nekem eléggé meglepő volt a párhuzam a magyar helyzettel.

Bejegyzés: A Fidesz az elbukott választások óta...

"Alaptörvény elleni legnagyobb támadás zajlik, menjünk tiltakozni; de ezalatt Orbán meg elutazik az USA-ba meccseket nézni."
Nyilvánvalóan nem ez volt a lényeg, azért egy ilyen alusapkás (most jó értelemben véve) környezetben egyértelműnek kellene ennek lennie. :-) Bár azóta már Orbán is elárulta, hogy "tárgyalt nem hivatalosan".

Bejegyzés: A Fidesz az elbukott választások óta...

A probléma a túlzott jólét Magyarországon. Emiatt nincs szülsége az embereknek arra, hogy a termékeket reális áron vásárolják meg. Ma már ott tartunk, hogy ez a nemtörődömség elhozta, hogy egyes boltok ki sem írják a termékeik igazi árát, helyette akciókat hazudnak (minden második termék X ft)

Bejegyzés: A legújabb Tesco bullshit: "diszkont ár" és egyéb storyk

@__NEHALEM__: Na jó, de ha az elektromos autó zsákutca, marad a benzin és a gázolaj. Az olaj mennyisége véges és máshoz is kell, mint a műanyaggyártás. A végén tényleg a légkörből kell majd kivonni a széndioxidot és üzemanyagot gyártani belőle.

Bejegyzés: Elektromos autók és akkumlátorok: Vajon csak kis bökkenő volt az úton és amúgy egy zseniális ötlet?

@Deansdale:
"Fölösleges ilyen szócsavargatással elbaszni egymás drága idejét."
De hát nem kapsz pénzt érte, bármit is csinálsz, tehát ingyen van az időd, így nem drága :D

"nem adnak kisebb fizetést az EV-seknek"
Két lehetőség van: A cég építette ki és tartja fenn saját pénzből az elektromos akkutöltő hálózatot. Ha az a cég nem kell, hogy kiépítse és fenntartsa az elektromos autók "ingyen" töltését, akkor azt a pénzt ki tudná fizetni bérként és ráadásul azoknak a munkavállalóknak is, akik nem szennyezik akkumlátorokkal a környezetüket.
Másik lehetőség, ami valószínűbb cég azért adja "ingyen", mert nem a cég adja, hanem az állami támogatás, ami kiépítette a napelemparkot a cégnél, amit szintén ki lehetett volna fizetni a munkavállalóknak, vagy Béla bácsi géplakatos kisvállalkozónak.

Bejegyzés: Elektromos autók és akkumlátorok: Vajon csak kis bökkenő volt az úton és amúgy egy zseniális ötlet?

@vektortér: Egyetlen normális érv nincs a kommentedben, csak agyatlan kocsmai kötekedés, nekef ez nem párbeszéd hanem valami hülye verseny amit muszáj neked megnyerni. Csak a legelső pontot nézve, nem adnak kisebb fizetést az EV-seknek, az ingyen töltés bónusz, tehát ingyen van, bazmeg. Fölösleges ilyen szócsavargatással elbaszni egymás drága idejét.

Bejegyzés: Elektromos autók és akkumlátorok: Vajon csak kis bökkenő volt az úton és amúgy egy zseniális ötlet?

@Deansdale:
"vannak pl. cégek amik az alkalmazottaknak ingyen EV-töltést biztosítanak."
Ha cserébe dolgozni kell, akkor nem ingyen van, hanem a fizetésük része.

"90%-a "hálózati díj" meg ilyen szarságok, a konkrét KW-okra filléreket fizetsz."
A hálózathasználati díjat is a valódi KWh-kra fizeted, meg a napelemesek és elektromos autósok támogatására.

"amint kifizetted az autót onnantól kezdve "ingyen van""
Persze, ha kifizetsz százmilliót egy befektetési alpba, a hozamokból fizetheted a rezsit, tehát ingyen van :D
Ha pedig az állami pénzből fizetik ki neked az elektromos autó támogatást, azt természetesen mindenkinek ki lehet fizetni, nem csak egy elhanyagolható kisebbségnek.

"nem kell inverter meg méregdrága hálózatrakötés"
Hát persze, te is otthon így csinálod. Nyilván a 120% hatásfokú akkutöltés a veszteséges közvetlen felhasználáshoz képest előnyös :D

"napelemeknek amikkel az ÉMÁSZ-nak termeled a hasznot."
A napelem árát és a hálózat terhelését is a normál fogyasztók fizetik helyetted.
A napelemed csúcsidőben költség az ÉMÁSZ-nak, és gyors reagálású kapacitásokkal kell kompenzálnia egyébként is.

"300KWh-t, az 1500-2000 ingyen km"
Hát hogyne..
"olyan mentalitású emberek ülnek magas pozíciókban, mint te "
Bárcsak.

"Akarat és mentalitás kérdése.(..)EU-féle gennyegyletek a világ sorsával foglalkoznának akkor olyan törvényeket tennének az autógyártók elé amik a súlycsökkentést, a dolgok egyszerűsítését és a könnyebb javíthatóságot, szervizelhetőséget írnák elő, nem pedig az ellenkezőjét."
Ez valami Orbáni propaganda, igaz?

Bejegyzés: Elektromos autók és akkumlátorok: Vajon csak kis bökkenő volt az úton és amúgy egy zseniális ötlet?

Deansdale, vektortér bár a vitátok kissé eldurvult, de nagyon érdekes volt. Nekem pl. több rokonomnak is van napelemes rendszere és sokat beszélgettünk róla, de ez sohase merült fel: " Ha hálózatra termelsz akkor áramszünet esetén nálad is áramszünet van,". Ezt nem tudtam, hogy így van, de most le is csekkoltam és tényleg így van. Nem gondoltam, hogy egy háózatról lekapcsolódás ilyenkor egy akkora luxus legyen, hogy külön befektetés kell hozzá.
Amit vektortér írt a hibridekről is érdekes, bár persze nem szószerint kell mindent venni, de amikor egy hibrid autó eléri a 12–15 éves kort, a piaci értéke jelentősen leesik, miközben a gyári új akkumulátor ára fix marad, vagy a beszállítói láncok miatt még nő is. Ha a csere költsége meghaladja az autó piaci értékét, az autó gazdaságilag használhatatlanná válik, hacsak nem költenek rá sokat. Hasonlóan az elektromos kocsikhoz: Az akkumulátor gazdasági totálkárt okoz, pont mint a fenti cikkben írtam, hogy ez a legfőbb ok, hogy a középosztálynál nem terjed úgy ahogy várnák...
Ez azért is érdekes beszélgetés volt, mert én erősen gondolkoztam róla, hogy hibridnek kéne lennie a következő kocsimnak, hisz általában minden beszélgetés vége, hogy az a legjobb megoldás, de talán még az se...

Egyébként a Youtube-pon rengeteg olyan videó van, hogy vadiúj autók azonnal csődöt mondanak, meg nagyon szar anyagokból vannak összerakva a 100.000 dollár feletti új autók is, meg persze a szoftvercsőd, vagy amit jópárszor hallok problémák amit a túlektronizált rendszerek, a rejtett süllyesztett kilincsek és az akkumulátorok hibái okoznak. Télen a jég és a fagy könnyen blokkolja ezeket a motoros kilincseket, így a tulajdonosok egyáltalán nem tudják megfogni vagy előcsalogatni őket. Ha a kilincset mozgató kismotor elromlik vagy a szoftver lefagy, az ajtó zárva marad. Rengeteg különböző egyéb szoftverhiba. Meg ha valami érzékelőt újra kell kalibrálni, akkor az is több ezer dollár...

Egy ilyen videó a sok közül: www.youtube.com/watch?v=o3WUgJI5k_Y

". Egy hibridakksi-töltő házi rendszerhez elég lenne kb. két m2 gagyi kínai napelem kemény 20.000 magyar forintért, meg még vagy 10.000 fityingnyi huzalozás és egyebek, aztán ingyen árammal autózhatnál évekig"

A 20.000 forinttal olyan 20 Watt teljesítményre képes napelemet lehet venni. Talán kínai esetében többet. Nekem van ilyesmi cuccom, de ez inkább csak okostelefonok töltésére jó, abban az esetben is ajánlják egy powerbank közbeiktatását. Ráadásul a 20W papiron igázból inkább 15W...

De még egy 200 Wattos rendszerrel is, ideális napsütést számolva, 50-75 óra tiszta napsütés kellene egyetlen feltöltéshez. Ez a gyakorlatban több mint egy hét várakozást jelentene egyetlen útért.

Ami a kocsitetős napelemeket illeti, amiket felhoztál szintén érdekes volt, mert szinte elfelejtettem, hogy léteznek, de lássuk be ezek a napelemes tetős megoldások inkább egy jópofai extra, mintsem komoly spórolási lehetőség. Ahhoz, hogy a milliós felár megtérüljön a napi pár kilométeres ingyen áramból, rendkívül sok évnek kell eltelnie. Ennek is sokat kéne fejlődnie, hogy igazi megoldás lehessen.

Bejegyzés: Elektromos autók és akkumlátorok: Vajon csak kis bökkenő volt az úton és amúgy egy zseniális ötlet?

@vektortér: Az ingyen áram nem fizikai elképzelés, vannak pl. cégek amik az alkalmazottaknak ingyen EV-töltést biztosítanak. De a mai árszabás mellett az otthoni áram is kvázi ingyen van, a havi áramszámlád 90%-a "hálózati díj" meg ilyen szarságok, a konkrét KW-okra filléreket fizetsz. A napelem ill. a regeneratív fékezés is amint kifizetted az autót onnantól kezdve "ingyen van".

"Elhanyagolhatóan kevés a sziget üzem"

A szigetüzemnek pont az (lehetne) az egyik legfőbb felhasználási formája, hogy akksikat töltsön fel, mivel akkor nem kell inverter meg méregdrága hálózatrakötés, tehát ha cserélhető moduláris hibrid-akksikat töltenél szigetüzemű napelemmel az a technológia legoptimálisabb tökéletes kihasználása lenne. Az emberiség sajnos értelmi fogyatékos, a vezetésnek nem érdeke semmit sem fejleszteni vagy javítani ami az ő személyes hatalmukat nem növeli, ezért faék egyszerűségű dolgokban sem lépünk előre semmit. Egy hibridakksi-töltő házi rendszerhez elég lenne kb. két m2 gagyi kínai napelem kemény 20.000 magyar forintért, meg még vagy 10.000 fityingnyi huzalozás és egyebek, aztán ingyen árammal autózhatnál évekig. Szerintem ennek a megtérülése 70-80 nagyságrenddel jobb lenne, mint a másfél misis tetőre tett napelemeknek amikkel az ÉMÁSZ-nak termeled a hasznot.

"Ha te minden marketing bullshitet beveszel, nincs miről beszélni."

Szerintem a te agyad van abba az állapotba ragadva, hogy azt képzeled ennek a napelemnek a célja az autó akksijának a gyorstöltése nulláról 100%-ra, és így érthető ha ostobaságnak veszed, de ha mondjuk kiakadnál ebből az állapotból és úgy néznéd, hogy a tetőnapelem egy év alatt lehoz mondjuk 300KWh-t, az 1500-2000 ingyen km. Persze ha garázsban tartod akkor ez csökken, de banyek, ha "csak" évente 1000 ingyen km-t jelent, már az is kurvára megéri.

Tudod mit, azért nem fejlődnek a dolgok, mert olyan mentalitású emberek ülnek magas pozíciókban, mint te :)

"Kettő félét optimalizálni egyszerre az meg ugye gyerek játék, ha egyet sem megy. "

Akarat és mentalitás kérdése. Sajnos manapság (részben köszönhetően a debil méregzöld politikai előírásoknak) a gyártók a komplexitás felé mennek, nem az egyszerűsítés irányába, és ez nagy hiba. Ha az EU-féle gennyegyletek a világ sorsával foglalkoznának akkor olyan törvényeket tennének az autógyártók elé amik a súlycsökkentést, a dolgok egyszerűsítését és a könnyebb javíthatóságot, szervizelhetőséget írnák elő, nem pedig az ellenkezőjét. Manapság az ismert gyártók nemhogy nem harcolnak egymással a kicsi, könnyű, kisfogyasztású modellek fejlesztésében, de a legtöbben szó szerint kivezették a piacról az ilyen modelleket. Szégyen, bakker.

Bejegyzés: Elektromos autók és akkumlátorok: Vajon csak kis bökkenő volt az úton és amúgy egy zseniális ötlet?

@Deansdale:
"ugyanakkor ha ingyen van áramod akkor egy kis plusz súly belefér."
Nincs ingyen áram: lásd fizika mai állása.

"hanem hogy az "nem minden". Szövegértés?"
Azt írtam, hogy azt mondtad, nem annyira fontos" ami szinonímája a "nem minden"-nek.

"EV-ről nem mondtam hogy az akku miatt szar"
Utaltál rá: "Egy ilyesmi konfigurációval autópályán se lenne veszteség cipelni az akksit."

"házi napelemes rendszer meg egy teljesen más tészta, ott a hálózatra termelni szerintem hülyeség"
Gyakorlatilag nincs olyan ma Magyarországon, hogy ne a hálózatra termelnének.
Elhanyagolhatóan kevés a sziget üzem, hiszen, ha "X év alatt visszafizeti neked az áramszolgáltató a napelem árát, de befektetésnek ez lófasz", akkor ehhez még vásárolni plusz akkut még az állami támogatással sem térül meg soha.

"napelem annyira nevetséges, hogy a Prius és a Hyundai Ioniq vásárolható vele, baszom a szaktudásod."
Ha te minden marketing bullshitet beveszel, nincs miről beszélni. Gondolom a kamunapelemes számológépet is bevetted anno.

"A hibrid "hátránya", hogy mindkét rendszer benne van, ez súlytöbblet ill. komplexitás, de ezek a felhasználóként legkevésbé zavaró és egyben a technológiai fejlesztéssel legkönnyebben csökkenthető hátrányok"
Hát persze, a kutyát nem érdekli, hogy fele annyi ideig sem üzemben tartható az autó, ha két hajtásláncot kell egyszerre karbantartani. Kettő félét optimalizálni egyszerre az meg ugye gyerek játék, ha egyet sem megy.

Bejegyzés: Elektromos autók és akkumlátorok: Vajon csak kis bökkenő volt az úton és amúgy egy zseniális ötlet?

@vektortér: Ez sok külön résztéma volt, ráadásul szerintem nem is mindet én mondtam, s hab a tortán hogy nem minden ellentmondás, van ami kompromisszum. Igen, fontos a súlycsökkentés, ugyanakkor ha ingyen van áramod akkor egy kis plusz súly belefér. Ezért jó pl. a hibrid a regeneratív fékezéssel. És nem azt mondtam, hogy az energiasűrűség nem fontos, hanem hogy az "nem minden". Szövegértés?

Az EV-ről nem mondtam hogy az akku miatt szar, a házi napelemes rendszer meg egy teljesen más tészta, ott a hálózatra termelni szerintem hülyeség, mert oké hogy papíron X év alatt visszafizeti neked az áramszolgáltató a napelem árát, de befektetésnek ez lófasz, más értelme meg nincsen, vagyis semmi értelme nincsen. Ha hálózatra termelsz akkor áramszünet esetén nálad is áramszünet van, hiába vannak napelemeid. Ha szigetüzemű házi napelemed van azzal meg azt csinálsz amit akarsz és nem kell a szolgáltatóval baszkódnod. (Nemrég egyes embereket akik a hálózatra termeltek még meg is büntettek.)

Az autó tetejébe a napelem annyira nevetséges, hogy a Prius és a Hyundai Ioniq vásárolható vele, baszom a szaktudásod.

A hibrid "hátránya", hogy mindkét rendszer benne van, ez súlytöbblet ill. komplexitás, de ezek a felhasználóként legkevésbé zavaró és egyben a technológiai fejlesztéssel legkönnyebben csökkenthető hátrányok az összes közül. Az EV-knél pl. ott van hogy hidegben használhatatlanok, na AZ hátrány, bakker.

Mi lenne, ha kötekedés helyett inkább hozzászólnál?

Bejegyzés: Elektromos autók és akkumlátorok: Vajon csak kis bökkenő volt az úton és amúgy egy zseniális ötlet?

@Deansdale: Hát azért nem kis bukfenceket hoztál itt össze: Hogy a súlycsökkentés fontos, de az energiasűrűség annyira nem. Aztán az elektromos autó az akku miatt szar, de a napelemes rendszer az akkuval jó, a napelem az autó tetejére és a hátrányok nélküli hibrid meg nevetségés.

Bejegyzés: Elektromos autók és akkumlátorok: Vajon csak kis bökkenő volt az úton és amúgy egy zseniális ötlet?

@GABOR2: Az elektromos energia ma akkor olcsó, ha más fizeti meg helyetted. Például az üzemanyag adójával vagy a rendszerhasználati díjával.

Bejegyzés: Elektromos autók és akkumlátorok: Vajon csak kis bökkenő volt az úton és amúgy egy zseniális ötlet?

Az elektromos autókkal persze sokkal több probléma van. Itt egy videó arról, hogyan bánják meg emberek. Felmerül elég sok probléma...

www.youtube.com/watch?v=9XhInaBo0zc

@Deansdale: Az áram is drága de sok cég adot több évre elég vouchert, úgyhogy űgy érezhetted, hogy nem probléma. Igazából az áram csak akkor olcsó, ha otthon tudod tölteni...

Bejegyzés: Elektromos autók és akkumlátorok: Vajon csak kis bökkenő volt az úton és amúgy egy zseniális ötlet?

@Deansdale: Csak adóztatás kérdése:) Amúgy pediglen klasszik példa, amikor a GDF Suez (vagy az elődje) átvette Dél-Amerikában pár oszág közműhálózatát, akkor egy időre betiltották az esővíz gyűjtését. Lett is belőle nagy paláver aztán...

A napelemek ugyanúgy ráéghetnek az emberekre, mint mondjuk a hullámpala. Kormányzati jóindulat kérdése az egész. Sajnos tárolókapacitások nélkül nagyon nagy kompromisszumokra kell számítani sziget-üzemmódban és az akksik ára is függvénye a vámoknak.

Bejegyzés: Elektromos autók és akkumlátorok: Vajon csak kis bökkenő volt az úton és amúgy egy zseniális ötlet?